Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: О погрешностях
Белорусский GPS форум > Основной > Карты
Михаил
в процессе спора с слегка далёким от картографии челом решил проверить и наглядно продемонстрировать разницу Pulkovo 1942 и WGS84

Цитата
наличие погрешности проверяется очень легко.
берём например лист полукилометровки N-35-80-А. г. Минск.
подписанный центр листа (53°55' / 27°37'30'' или в десятичном виде 53.9166667 / 27.6250) попадает на центр квартала.
координаты в десятичном виде вбиваем в maps.google.com (строчка выглядит как «53.9166667 27.6250»)

сравниваем (для удобства я отмаштабировал генштаб до совпадения с гуглом)


картинка
iks
я бы не стал приравнивать google к wgs84
для одной части минска имеется одна погрешность, для другой - совсем другая
лучше всего - снять несколько треков при минимальной погрешности HDOP (0.6 - 0.7)
Михаил
Цитата(iks @ Nov 14 2008, 04:08 PM) *
я бы не стал приравнивать google к wgs84
для одной части минска имеется одна погрешность, для другой - совсем другая
лучше всего - снять несколько треков при минимальной погрешности HDOP (0.6 - 0.7)

угы. но на участках которые мне попадались больше 30 метров погрешности не видел.
кста а чем можно снять с таким HDOP? я у себя меньше 0.8 не видел даже на абсолютно открытой местности
SenKom
Цитата: Для справки HDOP - это даже не точность, а скорее некая аппроксимированная погрешность. (т.к. чем выше значение этой величины, тем в реале больше расходится место/трек с картой).

А где его посмотреть?
tinitonus
В Навителе в датчиках.
Михаил
Цитата(SenKom)
Цитата: Для справки HDOP - это даже не точность, а скорее некая аппроксимированная погрешность. (т.к. чем выше значение этой величины, тем в реале больше расходится место/трек с картой).
http://ru.wikipedia.org/wiki/DOP_(GPS) т.е. точность приёма координат этот параметр не отражает. dop указывает на потенциальную возможность ухудшения точности в связи с "неудачным" расположением видимых спутников.
в реальности dop применяется для оценки точности следующим образом (очень приблизительно):
например заявлено что точность определения ±10 м (просто характеристика прибора)
+ погрешность вносимая в связи с неточностью часов ± 5 м (её прибор может оценить по разборосу показаний времени полученных от спутников)
+ погрешность вносимая ещё чем нить ±7 м. и т.д.
в сумме набегает например ±50 м.
при значении DOP = 1 (идеальные условия расположения спутников на небе. все спутники равномерно покрывают небо и т.д.) считается что максимальная погрешность измерения будет - 50 метров. - т.е. вы находитесь не дальше чем 50 метров от того места которое показывает прибор
при значении DOP = 1.5 - считается что максимальная погрешность измерения будет - 1.5*50 = 75 метров
а какая она на самом деле - хз. но точно не больше.
вдруг спутники расположены неудачно, но идеальное состояние атмосферы. тогда точность при dop=5 будет выше чем при dop=1, но в лесу и в грозу. к тому же нам не известны значения остальных погрешностей...
DOP - множитель. но к чему его применять - мы то незнаем smile.gif
но т.к. для любительского использования других параметров нет то юзаем то что есть. :-D
Цитата(tinitonus)
В Навителе в датчиках.
незнаю что он показывает. dop по определению принимает значения от 1. соответственно что называет допом навител - хз

tinitonus
Из инструкции Навител 3.2
HDOP-фактор ухудшения точности горизонтальных координат,
отражающий геометрическую конфигурацию спутников на небе.
Значение больше означает низкую точность. Доступно только при
использовании протокола NMEA-0183.
Михаил
Цитата(tinitonus @ Nov 14 2008, 07:47 PM) *
Из инструкции Навител 3.2
Повторюсь DOP - фактор(множитель) ухудшения точности. отсчитывается от идеальных условий. что значит точность ухудшилась в 0.8 ? она что улудшилась? за счёт чего? соответственно мне (лично мне. возможно я просто что то упускаю) непонятно что отображает навител под лейблом HDOP|VDOP
зы. полный разбор что такое DOP и с чем его едят (ахтунг! много букв/цифр и математики! зато есть картинки)
iks
обычно я считаю нормальными условия, когда HDOP=0.9
среди всех своих треков едва нашел несколько, в которых встречались вот такие показатели

<trkpt lat="55.145732704" lon="33.669092204">
<time>2008-03-04T23:46:01Z</time>
<name>TP52547</name>
<fix>3d</fix>
<sat>12</sat>
<hdop>0.650000</hdop>
</trkpt>

кстати, максимальное количество "видимых" спутников де факто было 13 (тоже не очень часто, изредка встречалось, и то лишь в примерно каждом двадцатом треке)
<time>2008-04-02T04:36:55Z</time>
<name>TP31651</name>
<fix>3d</fix>
<sat>13</sat>
<hdop>0.790000</hdop>
</trkpt>


обсуждение вынесено в отдельную тему
iks
интересно, а как гармин-девайсы показывают погрешность в метрах? откуда им знать про атмосферные условия к примеру? врут, небось laugh.gif
Михаил
Цитата(iks @ Nov 14 2008, 11:24 PM) *
интересно, а как гармин-девайсы показывают погрешность в метрах? откуда им знать про атмосферные условия к примеру? врут, небось laugh.gif

возможно показывают радиус окружности N% попадания. хотя на скоростях это тоже бессмысленное цифиря
tinitonus
ИМХО: По анализу трека при 9 спутниках, когда геометрия уже не очень и влияет HDOP может быть и 0,9 и 1,2 Видимо, все таки, вступает в расчет и уровень сигнала спутников.
Опять ИМХО: Навител более часто и более точно пишет треки.
iks
Цитата(tinitonus @ Nov 15 2008, 08:14 PM) *
Навител более часто и более точно пишет треки.

чем что? blink.gif
tinitonus
чем Гармин
bonza2
сча обосцуся от умиления laugh.gif
tinitonus
Памперс одень laugh.gif
Догадайся с двух раз где чем нарисовано.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Кстати, малек дорожка не дорисована
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
iks
скорее всего, с более частыми точками - навител

а с более редкими - гармин. только вот вопрос - это active log или сохраненный трек?

насколько помню (в последний раз пользовался гарминами лет 5 назад), при сохранении трек автоматически прореживается насколько это угодно гармину

кстати, оптимальным сохранение трека навителом никак не назовешь: он тупо записывает ежесекундно координаты текущей точки. соответственно, при замедлении движения или остановке - масса лишних точек.
то ли дело - логгер iblue747 (и иже с ним), где всё это и многое другое можно настройками отфильтровать (не говоря уже про возможность сохранения 5 точек в секунду при необходимости).
bonza2
тока вот одно, современные авто гармины уже сразу при записи оптимизируют sad.gif
нармально пишут только легенды и етрексы простенькие.
именно active log надо брать!!!!
остальное - туфта!
tinitonus
Тогда подскажите как из Garmin Mobile XT 5.00.20w (WM) достать active log, при том что у меня Мапсоурс даже сохраненные не вытаскивает, приходится танцевать с бубном, закидывая GARMIN_STRK.NVM в Mobile PC
bonza2
Цитата(tinitonus @ Nov 17 2008, 02:58 PM) *
Тогда подскажите как из Garmin Mobile XT 5.00.20w (WM) достать active log, при том что у меня Мапсоурс даже сохраненные не вытаскивает, приходится танцевать с бубном, закидывая GARMIN_STRK.NVM в Mobile PC

никак sad.gif
Andy WeB
Правильно написал Икс. Самое верное брать с логера, а не программную интерпретацию. Увы сам только совсем недавно до этого дошел и нашел как этот лог из логера вынять...тупицо. А думал, шо одно и тоже. А хрена! blink.gif
tinitonus
Сча поковырялся и выяснил, что активный трек в Garmin Mobile XT хранится в файле GARMIN_ATRK.NVM, сохраненный в GARMIN_STRK.NVM и разницы до и после сохранения никакой и логика записи не поддается объяснению. Так время между сохранением может быть 2 или 50 сек.
Может это Mobile XT-версии так криво работают? unsure.gif
Режим записи трека-наиболее часто
apa
Цитата(Михаил @ Nov 14 2008, 01:09 PM) *
в процессе спора с слегка далёким от картографии челом решил проверить и наглядно продемонстрировать разницу Pulkovo 1942 и WGS84
картинка

А изменение магнитного склонения учитывали?
Михаил
Цитата(apa @ Nov 20 2008, 09:52 PM) *
А изменение магнитного склонения учитывали?

нет конечно. как и множество других параметров.
кстати а как магнитное склонение влияет на отсчёт координат? smile.gif
Filarh
Про треки в Garmin: В eTrex Legend HCx можно указывать или расстояние или время через которое будет записываться точка трека (можно установить 1 точку в секунду). Ограничение - 10 000 точек на трек (оффсайт).
Михаил
более человеческое сравнение Пулково с ВГС - http://gis-lab.info/qa/wgs-pul-compare.html
как видим точек с разницей меньше 90 метров у нас нет
Alter_ego
есть вопросик на счет неточности и накладок
навител3.2- карты РБ и украина граница двух гос-ств
на маштабе 500м все видно одинаково
при уменшении исчезают дороги в РБ, Украина маштабируется до минимума
при увеличении карты выше до 2км на Украине пропадают подробности некоторые дороги и жд....
это недоработка или есть выход?

и есче- в атласе Украины лежал файл индекс, но в атласе проги он уже есть, его заменять нужно?
Михаил
Цитата(Alter_ego @ Jan 3 2009, 11:10 PM) *
есть вопросик на счет неточности и накладок
навител3.2- карты РБ и украина граница двух гос-ств
на маштабе 500м все видно одинаково
при уменшении исчезают дороги в РБ, Украина маштабируется до минимума
при увеличении карты выше до 2км на Украине пропадают подробности некоторые дороги и жд....
это недоработка или есть выход?

и есче- в атласе Украины лежал файл индекс, но в атласе проги он уже есть, его заменять нужно?
заморочка с слоями на карте украины. из что сделать - пинать украинских друзей
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Invision Power Board © 2001-2009 Invision Power Services, Inc.